Джеми Боллинг: «Мы должны быть равными среди равных»

В рамках информационной кампании «Доступность», проводимой Офисом по правам людей с инвалидностью, Минск посетила исполнительный директор «Европейской сети независимой жизни» Джеми Боллинг.

Целью ее визита было знакомство с государственной политикой нашей страны, проводимой по отношению к людям с ограниченными возможностями, рассказ о том, как обстоят дела в этой сфере в других странах Европы и обмен опытом по созданию необходимых условий для полноценной жизни и равных прав в социуме людей с инвалидностью. Накануне «круглого стола», организованного по случаю приезда гостьи из Швеции, я встретился с Джеми Боллинг и задал ей несколько вопросов относительно повода ее визита в нашу страну.

– Джеми, несколько слов об организации, которую Вы представляете, ее целях и основных задачах?

– Общественная организация «Европейская сеть независимой жизни» образовалась 23 года назад в Страсбурге, когда 80 человек с инвалидностью собрались вместе, чтобы обсудить свои проблемы и найти способы их решения. Главной темой разговора тогда стал вопрос личной помощи, который до сих пор является основной целью нашей работы, так как право на услуги и на личную помощь до сих пор являются основными условиями того, чтобы люди с инвалидностью могли принимать активное участие в жизни общества.

Другой важный вопрос, которым мы занимаемся – это доступность. Для меня, человека на инвалидной коляске, как и для тех, кто находится в таком же, как я, положении, доступность означает возможность попасть в любое интересующее меня место или здание. А это подразумевает наличие в них пандусов, лифтов и всего прочего, что позволяет человеку в инвалидной коляске свободно перемещаться в необходимом ему пространстве. Речь здесь также идет и о свободном доступе в общественный транспорт.

В своей независимой жизни мы не хотим иметь какие-то специальные виды транспорта. Мы хотим пользоваться автобусами, троллейбусами, поездами так же, как и все остальные люди, среди которых мы живем. Большая часть нашей работы посвящена вопросам доступности. Так как мы являемся Европейской сетью и работаем в Европейском Союзе, то право на передвижение является для нас также очень важным вопросом. Одной из целей Европейского Союза является возможность свободного передвижения для его граждан из одной страны в другую. Люди должны иметь возможность искать работу в других странах и работать там. Но в моем случае, если бы я подала заявку на работу в Брюсселе и она была бы удовлетворена, то я бы не смогла воспользоваться этой возможностью, потому что я не могу взять с собою своего личного помощника.

Так, что мы в настоящее время работаем и над тем, чтобы в странах Евросоюза могли свободно перемещаться не только люди с инвалидностью, но и необходимые им для полноценной жизни социальные услуги.

– Но почему Вы не смогли бы воспользоваться возможностью поработать в Бельгии?

– По той причине, что если бы я начала работать в Бельгии, то Швеция перестала бы оплачивать мне услуги личного помощника. Бельгийцы же в свою очередь тоже не взяли бы на себя подобные обязательства. На сегодняшний день в Бельгии для людей с инвалидностью существует так называемый список ожидания. Там, если человек оказывается в инвалидной коляске, то он должен ожидать, когда подойдет его очередь на право иметь личного помощника, так как у государства нет средств, чтобы обеспечить сразу всех нуждающихся такой услугой.

Право на личную помощь является гарантированным правом в Швеции, однако не является таковым ни в одной другой стране.

В данном случае я говорю о национальном законодательстве, где закреплена эта норма. Но многие европейские страны ратифицировали Конвенцию ООН о правах людей с инвалидностью. В статье 19 данной Конвенции о правах людей с инвалидностью право на независимую жизнь упоминается наряду с правом к доступу услуг и правом на личную помощь.

Но доступность это достаточно широкое понятие. Оно обозначает не только транспорт, архитектурные сооружения, но и доступность информации. Люди с нарушением слуха или зрения, также как и все остальные, имеют в ней потребность, в том числе и люди с особенностями психофизического развития.

– Коль Ваша организация носит название «Европейская сеть независимой жизни», то и зона ее интересов в территориальном плане, надо полагать, довольно обширна?

– Будучи организацией Европейского Союза, мы занимаемся изучением и сравнением законодательств различных стран, находим в них лучшие примеры и стараемся делать так, чтобы другие государства могли их заимствовать и использовать у себя. Не существует идеальной страны. Что касается личного помощника, то в Швеции самое лучшее законодательство в этом плане. У нас хороший уровень доступности по сравнению с другими странами. Но, в то же время, автобусом, который проезжает каждый день мимо моего дома, я воспользоваться не могу, так как, чтобы попасть в его салон, нужно преодолеть 4 ступеньки. Это мне, безусловно, не под силу.

Опять же, что касается зданий высших государственных структур, то там с доступностью для людей с инвалидностью в основном все обстоит хорошо. Но если взять здания госструктур уровня ниже – муниципалитетов или же районного уровня, то здесь не все так безоблачно, как хотелось бы. Как правило, здания старой постройки не оборудованы необходимыми элементами доступности. Бывает и так, что формально все вроде бы соблюдено, есть пандусы, но пользоваться ими в реальности сложно или же просто невозможно.

– Джеми, насколько юридически в Швеции защищены права людей с инвалидностью?

– Недавно в Швеции принято новое законодательство по вопросам дискриминации. Во время его проработки, движение людей с инвалидностью выступало за то, чтобы в нем невозможность доступности была закреплена, как одна из разновидностей дискриминации. Но эта норма не была закреплена. В нашей стране существует достаточно хорошее законодательство, касающееся вопросов дискриминации относительно доступа к трудовой деятельности. Но вот, что касается доступности передвижения, то здесь, к сожалению, подобного нет.

В Швеции также есть законодательство, регламентирующее оборудование вновь строящихся зданий элементами доступности для людей с инвалидностью. Но не закреплена такая норма, что если этого не происходит, то подобное является примером дискриминации. Да, здания должны быть доступны, но очень часто случается так, что при завершении строительства что-то получается не совсем так, как нужно.

– В нашем разговоре Вы часто употребляете словосочетание – личные права. Что подразумевается под этим термином?

– Существует Декларация прав человека, которая применима к каждому из нас в отдельности. Но, поскольку в реальной жизни различные права человека не всегда соблюдаются, то есть еще и ряд иных конвенций. Есть Конвенция о правах женщин, о правах ребенка. Конвенция о правах людей с инвалидностью была ратифицирована в 2007 году. Но в этой Конвенции не закреплены какие-то новые правовые нормы. Права каждого индивидуума были закреплены во Всеобщей Декларации прав человека. Она же была заключена для того, чтобы люди с инвалидностью не были исключены из всеобщего социума и обладали теми же правами, что и все остальные люди, включая и право на труд.

С 1994 года в Швеции люди с инвалидностью имеют право на личную помощь. В результате получается довольно интересный момент. Приезжающие к нам люди отмечают, что в нашей стране много инвалидов. Но фактически, их у нас не больше, чем в любой другой стране. Просто у людей с инвалидностью, имеющих личного помощника, появляется возможность вести полноценный образ жизни. Они могут свободно ходить в кино, в магазин, во все иные, необходимые в повседневной жизни каждому человеку, места.

– Насколько активно ведется у вас работа по созданию положительного имиджа человека с инвалидностью?

– Что касается этого вопроса, то в данном направлении за последнее время у нас сделано довольно многое. Достаточно активно шла работа с родителями, имеющими детей-инвалидов, по поводу выработки у них правильной психологической позиции насчет того, чтобы у них не сложилось ненужного чувства неловкости или ложного стыда по отношению к своим детям. Чтобы они не считали себя и их какими-то неполноценными по сравнению с теми, кто находится рядом с ними, и не держали своих детей дома, взаперти, боясь показать их своим соседям и близким людям.

В Швеции также активно функционирует движение, которое отстаивает права людей с инвалидностью иметь возможность работать в средствах массовой информации. Как результат этой деятельности – популярное детское шоу, ведущей которого является девушка, пользующаяся инвалидной коляской. И она предстает перед зрителями не как человек с ограниченными физическими возможностями, а как интересная личность и профессионал в своем деле.

– Как Вы считаете, в Швеции достаточно высок уровень комфортности для людей с инвалидностью и в полной ли мере создана для них необходимая среда жизнедеятельности?

– Все познается в сравнении, но в Швеции он достаточно высок. Вот недавно я была в Болгарии, там есть несколько станций метро, доступных для инвалидов, но таковыми являются далеко не все. Если человеку с инвалидностью недоступен общественный транспорт, то ему необходим личный. В Швеции с этим нет проблем. В других же странах такие возможности довольно ограничены. Но нам бы хотелось, чтобы в Швеции были такие же автомобили-такси, как и в Лондоне. Там нет специальных такси для людей с инвалидностью. Это обычные автомобили, но они настолько просторны, что ими может пользоваться человек с инвалидной коляской. В Британии на законодательном уровне закреплена недопустимость дискриминации по доступности, поэтому там и все такси соответствующие. К тому же они еще и оборудованы компактными пандусами. Оплата, кстати, для человек с инвалидностью такая же, как и для любого другого пассажира. Но если я, к примеру, захочу в Швеции воспользоваться такси, то мне необходимо будет вызывать специальный транспорт, который представляет из себя микроавтобус, и стоить эта услуга мне будет достаточно дорого.

– В нашей стране подобный транспорт имеет статус социального такси и предоставляется людям с инвалидностью бесплатно.

– Мы не хотим пользоваться ничем бесплатно. У нас должны быть такие же обязанности, как у любого другого гражданина страны. И те налоги, которые мы платим, должны идти на нужды всего общества. Не нужно создавать для людей с инвалидностью какие-то особые тепличные условия – специализированные такси, магазины и так далее.

Мы должны быть равными среди равных и иметь такие же возможности, права и обязанности, что и все люди, среди которых мы живем.

Есть, конечно, люди с особенностями психофизического развития. Им, естественно, нужна дополнительная помощь. Но и они не должны жить в каких-то специализированных учреждениях. Имея личного помощника, они могут жить в обычных жилых помещениях среди обычных людей или же небольшими группами в удобных для них помещениях. В Швеции есть небольшие дома для проживания подобных групп из 6-8 молодых людей. Но люди пожилого возраста находятся в учреждениях, где их проживает до 30 человек. Мы считаем, что и они не должны находиться в таких условиях, а должны жить в домах семейного типа.

Александр ДЫНИКОВ